Мастера культуры: краеведы
Идея создания общественной организации, которая бы занималась тем, что мы сегодня называем краеведением, на украинских землях возникла в середине XIX века.
Среди предшественников нынешнего Национального союза краеведов Украины (НСКУ) следует назвать Временную комиссию по рассмотрению древних актов (Киев), Общество Нестора-летописца при Киевском университете святого Владимира, Одесское научное общество истории и древностей, Научное общество имени Тараса Шевченко во Львове, Историко-филологическое общество при Харьковском университете и ряд других.
В 1917 г. в Киеве начал работу Центральный комитет охраны памяток старины и искусства под руководством Михаила Грушевского.
В советское время ведущую роль в становлении краеведческой работы сыграла Украинская академия наук.
18 мая 1925 г. первая Всеукраинская краеведческая конференция, прошедшая в Харькове, избрала Украинский комитет краеведения (УКК). В 1930-е годы работа комитета была фактически прекращена, а его руководство почти в полном составе репрессировано.
Краеведческая деятельность в УССР начала возрождаться в 1950-е.
27 марта 1990 года на съезде был учреждён Всеукраинский союз краеведов как правопреемник УКК. Статус национального получил в 2008 г.
Отделения НСКУ есть во всех регионах Украины, членами организации являются около 4000 человек.
На вопросы газеты «Время» отвечает председатель Харьковского областного отделения НСКУ Сергей Куделко.
Бескорыстные люди
— Эта публикация приурочена к вашему, так сказать, профессиональному празднику, Всеукраинскому дню краеведения, 28 мая. Вы и ваши коллеги отмечаете (и как) этот день? Кстати, есть ли вообще необходимость в таких датах-напоминаниях?
— По принципу Гегеля: «Всё разумное — действительно, а действительное — разумно». Раз такой праздник существует, значит, он кому-то нужен.
Ежегодно на сайте Центра краеведения им. академика
П. Т. Тронько (http://tronkocentr.karazin.ua) к дате выставляются новые материалы. Не только исторические, но и по литературному краеведению, географическому, техническому и т. п. То есть я хочу сказать, что краеведение объединяет людей разных профессий и интересов. Что касается даты, то в Киеве в этот день представители наших центральных органов обычно проводят торжественное заседание, возлагают цветы к памятным местам, связанным с именами выдающихся украинских краеведов.
— Что вы считаете ключевой целью своей организации? Иначе говоря, зачем она сегодня нужна? Какие первостепенные задачи вы ставите перед собой и как их решаете?
— Краеведение отличается тем, что это не только деятельность конкретного человека, направленная на изучение «своего» региона, но и общественное движение. В 1990 году, когда украинское краеведение оформилось как общественная организация, это движение уже охватывало тысячи людей! Одни искали «историческую правду», другие ратовали за сохранение традиций народа, третьи хотели хоть таким образом внести свою лепту в государственное строительство. И всех этих людей в единую организацию объединил гениальный Пётр Трофимович Тронько, тонко почувствовавший, что это движение будет мощной поддержкой обретающего независимость Украинского государства.
Сейчас ситуация изменилась: общество стало другим, у него появились новые потребности и возможности. Соответственно изменяется и краеведение.
— Разнообразные творческие союзы появились задолго до советского периода, но именно при СССР они оказались до крайности формализованы. Что полезного вы взяли из советского прошлого, а от чего безоговорочно отказались?
— Номинально форма союза сохранилась прежней, но такой степени огосударствления в том числе творческих организаций, как это было при раннем социализме, нет и быть уже не может.
— В свое время В. И. Ленин заявлял: «Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания». Но люди старшего поколения хорошо помнят, что такое партийный диктат, цензура и самоцензура. Что, на ваш взгляд, хуже из этих двух зол? Является ли в наше время свобода творчества осознанной необходимостью денег?
— Цензура была, есть и будет всегда, просто она видоизменяется в каждую историческую эпоху. Как у Райкина: «Мне раньше говорили: «Пшёл вон!», а сейчас: «Зайдите завтра».
А если говорить о деньгах, то краеведы — самые бескорыстные люди на белом свете!
— В продолжение вопроса: на ваш взгляд, есть ли и в каком виде ныне цензура? С другой стороны, те же художественные советы, выступающие, скажем, в рекомендательной роли, помогают или мешают развитию творческой личности?
— В краеведении цензуры как таковой нет. Множество краеведов издают (в основном за свой же счёт) результаты своих изысканий и излагают там то, что считают нужным. Однако эти бесцензурные публикации не принимаются во внимание в научных кругах, да чаще всего их никто, кроме узкого круга знакомых, и не читает.
Сам я, допустим, могу сказать ученику, чтобы он не брался за определённую тему. Потому что мне известно — там источников нет; либо что этой темой уже кто-то занимается и не стоит ему «переходить дорогу».
Или вот сейчас наблюдается практически повальное увлечение генеалогией. И я, если спрашивают моё мнение, настоятельно не рекомендую такого рода исследования. Потому что это «ящик Пандоры», при открытии которого последствия могут оказаться непредвиденными. Очень яркий пример: харьковчанин-сирота, воспитывавшийся в детдоме, в конце концов нашёл двоюродную сестру и воспылал жаждой встречи. Он мечтал найти, как мне говорил, родную душу, а вернулся после визита к ней домой «потухшим». Сестра встретила его очень неприветливо: «Ну да, это я. И что вам от меня нужно?»
Относительно художественных советов скажу: творцу, может быть, они и мешают, но искусству помогают.
Тысячи подвижников
— Есть ли на Харьковщине проблема с сохранением творческого наследия ваших предшественников, действительно внесших достойный вклад в национальную культуру? Что ваша организация делает для этого?
— Мы, конечно же, чтим память о тех, кто стоял у истоков краеведческого движения на Харьковщине. Особенно в их ряду следует выделить Д. И. Багалея (1857–1932). Никто ни до, ни после него не сделал такого большого вклада в изучение Харькова и Слобожанщины в целом (а она, как известно, географически шире, чем Харьковская область). Дмитрий Иванович задал то направление, по которому харьковское краеведение движется и сейчас. Багалей учился в Киеве, а другой Дмитрий Иванович, Яворницкий (1855–1940), — выпускник нашего университета. Он посвятил свою жизнь истории казачества, но не слобожанского, а запорожского. Его вклад по этой тематике непревзойдён. И такие примеры можно продолжить. Мы стараемся тем или иным способом увековечить память об этих людях, популяризировать их труды.
Их творческое наследие изучается, то, что предназначалось для печати, в значительной мере опубликовано. Да, иногда находятся какие-то новые документы, но они ничего принципиально нового не добавляют.
В этой связи упомяну об изданном в нынешнем году к 150-летию Леси Украинки полном собрании её сочинений. Там опубликовано то, что печатать, по моему убеждению, не следовало: в частности, глубоко личные письма. Это полезно и нужно знать специалистам по творчеству Л. Украинки (но они-то почерпнут такие сведения в архиве), а зачем подобная информация остальным поклонникам поэтессы?
— Вам известно, существуют ли другие творческие союзы той же профессиональной направленности? Какие разногласия, в том числе идейные, имеются у вас с ними?
— Об организациях, альтернативных нашему союзу, не знаю. Есть коллеги по работе — например, Харьковское отделение Украинского общества охраны памятников истории и культуры.
— Кто имеет право стать членом вашей организации? Каковы критерии отбора? И за что могут исключить из неё?
— Современные краеведы — это, как правило, непрофессионалы, простые люди: врачи, инженеры, учителя, домохозяйки, пенсионеры, которые вдруг увлеклись какой-то исторической темой, каким-то фактом. А профессионального историка факты интересуют в гораздо меньшей степени, для него важен не факт сам по себе, а его интерпретации, понимание исторического процесса. С другой стороны, профессиональных историков мало, единицы, а самодеятельных краеведов — тысячи. И именно благодаря их подвижничеству в последние годы достоянием общественности стали многие факты из прошлого нашей страны, имена незаслуженно забытых соотечественников.
Вклад краеведов ещё далеко не в полной мере оценён современной исторической наукой, но я уверен — это дело недалёкого будущего.
Однако сейчас украинское краеведение находится на новом этапе своего развития. Если коротко — краеведение необходимо онаучивать. Поэтому если в 1990-е годы в наш союз принимали практически любого желающего, то сейчас отбор весьма жёсткий: необходимы публикации (и не просто в СМИ, а в профильных периодических изданиях — журнале «Краєзнавство», скажем, либо в научных сборниках), рекомендации двух действительных членов НСКУ. Таким образом, надо признать, отсекается значительная часть потенциальных членов организации. Поэтому увлечённые краеведением харьковчане объединяются в соответствующие клубы: таковые есть при как минимум трёх харьковских библиотеках, при местном отделении Союза художников и т. д. У каждого клуба — своя специфика…
Об исключениях из союза я не слышал. Бывает, что кто-то прекращает активную работу — по возрасту или в силу других обстоятельств.
— Сколько членов, хотя бы приблизительно, в вашем творческом союзе?
— Харьковское отделение насчитывает более 50 человек.
— Взимаются ли в вашей организации членские взносы? Каков их размер (в месяц, в год)?
— Регулярных нет, только вступительный — 100 грн.
Поэтому финансирование для наших проектов мы ищем в первую очередь у спонсоров и меценатов.
— Какие преимущества (материальные или моральные) имеет член вашего союза по сравнению с «неохваченными» творцами или принадлежащими к альтернативным организациям? В чем ваше отличие от соответствующего профсоюза?
— Сейчас идёт большая перестройка высшей школы (далеко не во всём, на мой взгляд, продуманная и правильная). Одно из её последствий — значительное сокращение числа педагогов. И право на преподавание в вузах в первую очередь будет предоставляться лицам, состоящим, в том числе, в профессиональных союзах. Это сразу повысило с их стороны внимание к НСКУ и прочим творческим организациям.
Кроме того, представителей нашего союза и других общественных организаций стали приглашать на заседания городских и областных комиссий, рассматривающих кадровые вопросы в учреждениях культуры: библиотеках, музеях и т. д. И к нашему мнению прислушиваются.
— Имеет ли ваша организация финансовую или другую материальную поддержку со стороны государства?
— Последние два года даже центральные органы Союза краеведов утратили всякую финансовую помощь от государства.
— Руководитель вашего союза — выборная должность? Получаете ли вы денежное вознаграждение за свою деятельность или работаете на общественных началах?
— Выборная, денег не получаю.
Целое и часть
— Как вы сами пришли в эту профессию? Что стало решающим в выборе жизненного пути?
— Моя научная специализация — теоретические вопросы исторической науки (проблемы историографии, источниковедения, методов исторического исследования), краеведение я никогда, кроме как непродолжительное время в одном харьковском вузе, не преподавал. Когда я ещё не занимался краеведением, то заблуждался, думая, что это — удел старой профессуры, «спрятавшейся» в 1920-е за местной историей от больших, громких тем. А потом одна моя аспирантка блестяще доказала, что всеукраинская конференция в 1925 г. собрала действительно лучшие творческие силы республики. И это в основном были молодые люди, студенты или вчерашние студенты…
Но я всегда был убеждён, что реальную историю, с фактами, документами, другими архивными источниками, можно изучать только на местном материале. Ведь почему после революции 1917 года из России не уехал ни один историк-академик? Молодежь эмигрировала, а они — нет. Да потому, что предмет их изучения оставался здесь, их знания, эрудиция могли быть применены тоже только на родной земле.
Здесь нужно остановиться на соотношении исторической науки и краеведения.
История изучает нечто целое (историю государства, народа), а краеведение — часть этого целого. Если очень сильно упростить: главные труды Грушевского — это история народа, а Багалея — историческое краеведение.
(В скобках замечу, что история Украины с самой глубокой древности не менее интересна, чем Франции, но её надо правильно подать, раскрыть её необыкновенный, прямо скажем, сказочный, захватывающий потенциал. Пример: вся европейская культура зиждется на греческой, а, как известно, среди семи древнегреческих мудрецов был наш земляк Анахарсис, скиф по рождению. Или вот 24 июня я поеду в Великий Бурлук на выездное заседание нашего отделения Союза краеведов. Там исторических памятников немного. Один из них — остатки дома, в котором в 1919 году якобы нашли знаменитую Велесову книгу. В её подлинность я, конечно, не верю, но с точки зрения привлечения туристов она замечательно подходит. Ведь сегодня экскурсия — это театрализованное действо с элементами сенсационности.)
Первый мой в шаг в краеведение произошёл в 1983 г., когда в университете были организованы краеведческие чтения. Мы тогда даже предположить не могли такого всплеска интереса к краеведению, который наступит через каких-то 5–6 лет… Вторая причина — влияние уже упомянутого академика П. Т. Тронько (к слову, уроженца Харьковщины), который сам был прекрасным краеведом. Ведь это его идея — создать краеведческие центры при классических университетах. Харьковский стал пилотным, и надо отметить позицию руководства нашего вуза и исторического факультета, оказавших всемерное содействие становлению центра. Кроме того, моя биография как профессионального историка сложилась таким образом, что я занимался и всемирной историей, и проблемами теории истории, и прошлым Украины, что и отразилось на моём понимании картины исторического процесса.
— Кто лично для вас является ориентиром в творчестве — в мире, Украине, на Харьковщине?
— Среди тех, кого обязательно хочу назвать, выдающийся фольклорист, профессор Харьковской академии культуры Вера Николаевна Осадчая, которая собрала тысячи народных песен, пословиц и поговорок, а также недавно ушедший в мир иной профессор Харьковского педагогического университета Михаил Федосеевич Гетманец (1923–2021), чьи изыскания по «Слову о полку Игореве» трудно переоценить.
Ну и, конечно, это великий украинец, настоящая легенда Пётр Тимофеевич Тронько (1915–2011). За одну только 26-томную «Историю городов и сёл Украинской ССР», которую он задумал, организовал и стал её главным редактором, Пётр Тимофеевич был достоин прижизненного памятника. А ведь он ещё инициировал создание Музея народной архитектуры и быта Украины в Пирогове под Киевом, Национального музея-заповедника запорожского казачества на острове Хортица возле Запорожья и многое-многое другое. У него в конце жизни, когда ему было уже за 90 лет, было шесть (шесть!) должностей. И не синекур, а именно мест работы. Совершенно потрясающая личность! П. Т. Тронько был плотью от плоти и кровью от крови украинского народа, которому он верно служил всю жизнь. Это действительно образец глубокого ума, честности, порядочности, бескорыстия.
От частного к общему
— Язык — один из главнейших инструментов в вашей профессиональной деятельности. Насколько важна в нынешнем глобализированном мире национальная идентификация (а ведь язык — один из её основных маркеров)?
— Краеведение — осознанно или стихийно — одно из тех направлений общественной жизни, которое сопротивляется глобализации.
И язык, разумеется, очень важен для самоидентификации. Вот сейчас доцент филологического факультета нашего университета Анатолий Сагаровский готовит к изданию два фантастически интересных словаря, посвящённых слобожанскому наречию. У него одних карточек около 200 тысяч! Я не лингвист, но полагаю, что слобожанский говор — не суржик, а равноправный участник развития украинской речи: большой язык питается диалектами.
Больше того, Харьковщина и наш университет в частности очень многое сделали для сохранения и развития украинского языка в этом регионе. Во-первых, сам наш университет единственный в Российской империи, который возник по инициативе «снизу», на местные деньги, а не по монаршему повелению, как остальные. Во-вторых, при царизме именно в типографии нашего университета печатали «Украинский вестник», первый журнал с публикациями на украинском языке. И современные обвинения в русификаторстве, мягко говоря, не совсем справедливы: почётными членами университета были
М. Грушевский, А. Ефименко, И. Франко и другие деятели украинской культуры; ректорами — П. Гулак-Артемовский, Д. Багалей.
А почему? Потому что этническое самосознание обостряется на границах. Именно тут, рядом с иноговорящими (хотя украинский, русский и белорусский язык вышли из одного корня, но они всё-таки разные языки) люди яснее понимают себя, свои особенности.
Кстати, ваша газета не так давно в цикле «Наши земляки» опубликовала выступление руководителя Харьковского общества восточных славян Михаила Годунова. И вскоре к нам в Центр поступило письмо: разъясните, кто по национальности на самом деле были Валентина Гризодубова и Людмила Гурченко? Он же, Годунов, утверждал, что русские — коренное население нашего края. Да, Слобожанщину, бывшее Дикое поле, заселяли с двух сторон — был огромный поток переселенцев с Надднепрянской Украины и контингент служивых людей с севера, которых посылал сюда московский царь для сторожевой службы; также сюда сбегали староверы от церковной реформы патриарха Никона…
— Ощущают ли краеведы на себе проблемы плагиата и пиратства? Можно ли что-то противопоставить этим явлениям в «оцифрованном» мире?
— Отвечу таким образом. У меня есть знакомая харьковская поэтесса, которая свои произведения выкладывает в интернете, нисколько не беспокоясь об авторских правах и приоритете. Я как-то предостерёг: «Ведь могут украсть, присвоить!» А она отмахнулась: «Ну и что, я другие стихи напишу». Но в принципе в харьковском краеведении никому не тесно.
— «С кем вы, мастера культуры?» — этим вопросом в своё время творческих людей озадачил Максим Горький. С вашей точки зрения, может ли искусство развиваться вне реалий общественной жизни? Если нет, то должно ли оно, так сказать, откликаться (и как) «на злобу дня»?
— В краеведении, как, безусловно, и в прочих областях общественной жизни, одни темы становятся злободневными, а другие отходят на задний план.
Упомянутый Горький когда-то был инициатором всесоюзной литературной серии «История фабрик и заводов», что было очень кстати в связи с начавшейся индустриализацией. А сейчас многие производственные предприятия закрылись, вопрос будто бы утратил актуальность. Но на самом деле рассказ о них, убеждён, оказался бы интересен нынешнему читателю, ведь на некоторых харьковских заводах работало по 40–60 тысяч человек. Но если учитывать членов семей, так это вообще были настоящие города! А какие уникальные открытия там делались, какая продукция выпускалась!..
Воспитывать надо не только детей, но и взрослых. Воспитывать, прежде всего, не на трагедиях и поражениях, не на ощущении «сиротства», а на позитивных, вдохновляющих примерах: на достижениях, на успехах.
— За редким исключением (например, награждение титулом «сэр» или «дама» в Великобритании наиболее выдающихся деятелей культуры) в мире отсутствует практика присвоения государством почётных званий за творческие достижения. Как вы считаете, не пора ли упразднить данное советское «наследие» — все эти категории «народных» и «заслуженных»? А лично вы в этом смысле выделены державой? И, к слову, участвует ли ваша организация в выдвижении «на отличие»?
— У нас есть собственное звание — «Почётный краевед», но это не государственное отличие. Лично я — заслуженный работник культуры Украины.
Что касается конкретно такого рода наград, то это в самом деле наследие советского времени. В эпоху феодализма тоже были разные звания: этот просто дворянин, а тот — граф, а третий — герцог. Или взять современные украинские ордена «За заслуги» и «За мужество». У первого четыре степени, у второго — три. Кто-то из их учредителей задумывался: ну что это за заслуги четвёртой степени либо мужество третьей?! Тем более что нередко действительно заслуженные люди остаются незамеченными, а другие незаслуженно возвышаются…
Но вся эта советская и постсоветская наградная система как форма общественного признания близка ментальности довольно значительной части населения. Потому она и существует. Исчезнет потребность в такой моральной мотивации — наградная система изменится. Уже сейчас общество всё больше разворачивается к материальному поощрению за труд. Хотя похвалиться грантом или премией до сих пор как бы не очень этично, а вот грамотой, орденом либо почётным званием — вполне.
Местная власть к нам, в Союз краеведов, за советом по поводу награждения кого-либо не часто обращается, а вот мы к ней обращаемся, чтобы отметить коллегу, сделавшего много хорошего в нашей сфере.
— Сформулируйте критерии, которые помогут неспециалисту в вашей области понять разницу между хорошим произведением и плохим.
— Уточню, что в нашей сфере под «произведением» следует понимать актуализацию (популяризацию) той или иной темы, обнаружение новых документов и их введение в научный оборот. «Рядовой» краевед часто неплохо справляется с этими задачами. А вот перейти от частного к общему далеко не всем по силам. Здесь нужно историческое мышление и профессиональная подготовка.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Сергей Михайлович Куделко родился 15 сентября 1951 года в Москве.
В 1974 г. окончил исторический факультет Харьковского государственного университета им. А. М. Горького (ныне национальный университет им. В. Н. Каразина) и в том же году стал преподавателем факультета.
В 1987 г. защитил в университете кандидатскую диссертацию. В 1990 г. получил звание доцента, а в 1997-м — звание профессора. В том же году в составе кафедры историографии, источниковедения и археологии стал лауреатом Республиканской премии им. Д. Яворницкого, присваиваемой Всеукраинским союзом краеведов.
Преподавал и продолжает преподавать, кроме «Каразинского», в разных харьковских вузах (всего их в его биографии десять!) такие дисциплины, как историография, методы и методология исторических исследований, музееведение, историческая география, историческая антропология и др.
Член-корреспондент Санкт-Петербургской академии наук и искусств и ряда других научных обществ.
Член президиума правления Национального союза краеведов Украины. Член топонимической и геральдической комиссий при Харьковском горисполкоме.
С 2008 г. — директор Центра краеведения им. академика
П. Т. Тронько ХНУ им. В. Н. Каразина.
Другие публикации цикла «Мастера культуры»:
Театральные деятели — https://timeua.info/aktualnoe-segodnya/mastera-kultury-teatralnye-deyateli/
Хореографы и танцовщики — https://timeua.info/aktualnoe-segodnya/mastera-kultury-horeografy-i-tanczovshhiki/
Кузнецы — https://timeua.info/aktualnoe-segodnya/mastera-kultury-kuzneczy/
Звукорежиссёры — https://timeua.info/aktualnoe-segodnya/mastera-kultury-zvukorezhissyory/